|
Post by tume on Jan 30, 2007 0:32:35 GMT 2
www.aworldwithoutpros.com/home.htmlKäykääs lukasemassa. Tästä saahaan varmasti keskustelua aikaseks. Minun kannan voi lukea jo tuon otsikon sävystä mutta en silti ehoton ole. Rowleyn kommentti eniten vaan korvaan särähti: "To all shops who sell blanks and shop boards..." Alkaa tuota viemään eteenpäin niin tietyllä tavalla ajateltuna kaikki suomilaudat voi laskee noihin mukaan mistä Geoffi ei tykkää. Aikapaljon on varmasti prolauta tilaukset suomessa pienentyny sen jälkeen ku on tullu markkinoille muitakin kotimaisia kun control. Sitten taas jos miettii että tukemalla suomalaisia merkkejä laittaa rahan pyörimään lähemmäks itteensä ja näin pitää huolen että oman maan lehti ja videotarjonta pysyy turvattuna. Mutta tarkotettiinko tuossa kuitenkaan olemaan epälojaali omalle skenelle? Suomessa kuitenkaan ei oo sitä tilannetta että kaupoilla joilla ei oo mitään tekemistä skeittauksen kanssa tekis omia lautojaan tai möis ihan puhtaita blänkkejä. Vai eikö? Äkkiseltään ei meikä nää millä tapaa "meistä" kukaan "hyötyy" Controllin Vice lautojen menekistä. Monta kanttia ja kulmaa tässä jutussa on ja helposti saattaa mennä jeesustelunkin puolelle, mutta antaa palaa veljet. lisäys: vielä kun soppaan nyt lisää sen että Blitzillä on Hook-Ups jolla ei oo yhtään proota ja ylipäätään kiinan puustahan nuo kaikki niitten lankut vuollaan ni saakeli että käy sylettämään tuommonen itkeminen.
|
|
|
Post by motley on Jan 30, 2007 0:42:56 GMT 2
jotenki tuossa on järkeäki, mutta sitten taas että minusta nopeasti ajateltuna tuo vaikuttaa enemmän jenkeissä ku suomessa. kuitenki jos suomessa tuetaan omia lafkoja niin kyllähän täällä pitäis periaatteessa pysyä asiat kunnossa?
en jaksa tältä istumalta pohtia kovin tarkkaan niin palailen asiaan kuhan saan ensin unta palloon. ehkä sitte ei tule lyhyiden ajatusletjujen aiheuttamia pöljiä kommentteja.
|
|
|
Post by kempton on Jan 30, 2007 9:58:19 GMT 2
Tähänhän ollaan nyt tultu. Maailmanlaajuisesti veikkaan että paikalliset merkit ovat syöneet pro-lautojen myyntiä vähän blankkejä enemmän, mutta jenkeissä toi blankki ja shoppi-lauta skene on vissiin aika paljon isompaa kuin esim. täällä.
Joutuu kyllä allekirjoittamaan blitzin ajatuksen, mutta vähän eri näkökulmasta. Vaikka ne grafiikat kuluu pohjasta parissa tunnissa hittoon niin ne on silti iso osa sitä mikä tekee skeittauksesta skeittausta. Se että kaikki vetäisi samalla dekillä jonka pohjassa lukee vain kissankokoisin kirjaimin jonkun kaupan nimi kuulostaa pelottavan tylsältä. Sportti-meiningiltä. Tätä rowleyn lause juuri meinaa "pitää määrät alhaalla", koska meininkihän on se että jotain logolautaa voi puskea joku 10000 kappaletta samalla grafiikalla vuodesta toiseen, joten hinta pysyy mahdollisimman alhaalla. Eikä graafikolle tartte maksaa. Toisaalta esim. suomen mittakaavassa toi on ongelma koska dekeissä on kumminkin minimit ja vaikka sä ottasit niitä kuinka vähän tahansa niin suomen kokoisessa maassa samaa grafiikkaa näkyy paljon sen tultua (esim. toi vice-dekki). Kyllähän sen tajuaa että kun laudat kuluu nopeasti niin grafiikasta ei jaksa maksaa paljoa, ja lautojen hinnat on poljettu alle minimiin jo monta vuotta sitten. Mutta pliis, ostakaa edes välillä joku muu se halvin massatuotantodekki niin skeittaus elää ja voi edes kohtalaisesti.
Sen verran pitää vetää kotiinpäin, että tukekaa sitä suomalaista jos se skeittaus on lähellä sydäntä. Se on se mikä osaltaan pitää tän maan harvinaisen hyvän skate-skenen hengissä ja vähitellen hyvät asiat saattaisi kasvaa sitä pskaa isommiksi.
Tohon blitz vuodautukseen vielä, että kyllä ton tajuaa ihan täysin. Ajatelkaa nyt, tyypit on ihan kusi sukassa kun royaltit on tippunut joku 200% muutamassa vuodessa. Miettii pelkästään suomen tilannetta, paljonko täällä on jenkki pro-lautojen myynti tippunut muutamassa vuodessa. Se on kumminkin noiden ammatti ja rahaa tarttis saada. Enemmän kusessa tosta on kumminkin itse blitz jolla ei ole kenkäsponssien yms. tuomia rahoja ja jos hardwaren myynti ei vedä niin se on vain vaatemyynnin varassa, missä on taas aika hävytön kilpailu ja vaikea parjätä.
|
|
pjar
Full Member
lajille.
Posts: 244
|
Post by pjar on Jan 30, 2007 10:16:38 GMT 2
Harmi että tuossa "julistuksessa" ei ole yhtään otettu esille syitä että miksi se lautamyynti on mennyt blänkin kauppaamiseksi. Asiakashan haluaa halvan kalikan kun se on riekaleita kuitenkin ihan kohta. Kauppa haluaa myydä tavaransa nopsaan ja hyvällä katteella. Ja kauppa kuin kauppa haluaa tehä voittoa eikä siinä mitään pahaa ole. Tienaa se perheenäitikin päivätyöstään rahaa, miks ei sitä vois tienata myymällä lautoja? Paremman ja nopeemman katteen ilmeisesti sitten tarjoaa toi bläkki lauta. Kallis Rowley ei liikukaan hyllystä kun blankki on vieressä. Ihan ymmärrettävää. Monelle kaupalle saattaa olla jopa elinehto nuo omat tikut. Eikä tuossa mitään pahaa ole että Blitz nostaa kissan pöydälle, niiden leivästähän siinä on kyse ja tottahan ne puhuvan kun puhuvat lajin kehittymisen pysähtymisestä jos moiset katoavat skenestä. Tosin palaneenkäryähän tuossa on ilmassa kun se on juuri Blitz ja Rowley (eli kunnon "industryjätit") jotka tuosta puhuvat ja samalla mainostavat vielä tuotteitaan. Eri hommahan ois jos tuon ois tuonu esille joku puolueeton taho esim. huolestunut joukko Carlsbädiläisiä nuoria jotka pelkäävät että ketään ei enää heittädy siitä naapuruston kuuluisasta gäpistä uusien manöövereiden siivittämänä.
Vaikee asia joka tapauksessa. Ja tyhmää ehkä spekuloida (puhun nyt omasta spekuloinnistani) aiheesta kun ei siitä juuri mittään tiijä. Mutta oiskohan noiden pitänyt tehä tai edes itkeä silloin kun tämä blänkkien myyminen alkoi? Eikä itkeä nyt kun ne paskat alkaa jo niin sanotusti olla housuissa...
Tume: vielä tuosta CTRL dekistä...kai se raha kannattaa aina jättää Suomeen, oli kyse sitten reissusta ruokakauppaa tai skeittikauppaan. Jotenkin se on vaan jännän tuntuista että Suomalaisia yrityksiä myydään yksitelleen ulkomaille ja lopulta kaikki raha joka täällä tuhlataan, menee ulkomaille. Eli Suomeen jää vain asiakkaita mutta ei muuta. (Ja tästä nyt on mun vielä tyhmemepi spekua kun tiiän asiasta VIELÄ vähemmän, heh.)
Koska saadaan joutsenmerkit suomilautoihin?
|
|
|
Post by weirdbeard on Jan 30, 2007 11:41:47 GMT 2
Koska saadaan joutsenmerkit suomilautoihin? Siinä vaiheessa, kun jengi on valmis maksamaan 150€ dekistä. Olihan jenkki industrylla se "mielenosoitus" siellä joen varrella joku aika sitten jossa muutkin valittivat samaa ilmiötä. Eli yleinen ongelma jenkeissä, mutta meneekö Blitzillä kuitenkin huonoiten? Jos Blitzilläkin on tilikausi vaihtunut ja nyt aletaan etsimään syntipukkia kun tase ei olekaan kohdillaan. Jos vielä mietitään pelkästään Blitziä ja mitä ne on tehnyt viime vuosina. BH ei ole saanut mitään aikaseksi The Endin jälkeen, Flipin Sorryistäkin on aikaa vallan pirusti, Hook Ups = Who cares ja Fury??? Onhan Flipillä superteam, mutta kiinnostaako se enää maksavaa kansaa? No se Blitzistä. Väitän, että lautamyynti (siis kaikkien lautojen, blankot ja proot) on laskenut ympäri maailmaa aika tuntuvasti viime vuosien huuman jälkeen. Ikävintä on se, ettei grafiikoita mielestäni kunnioiteta enää niin kuin ennen. Blankkojahan on ollut aina, mutta en itse ainakaan ole niitä kokenut oikeiksi laudoiksi. Suomessahan blankkoja ei myydä, joten tuo on ainoastaan jenkkien juttu. Local merkkien tukeminen on taas asia erikseen ja mielestäni täysin ymmärrettävää. Ennen kaikki laudat tulivat jenkeistä, nyt niitä saa joka maasta. Maailma muuttuu. Suomessahan tilanne on mennyt siihen, että täältä saa jenkkilaudan samaan hintaan kuin jenkeistä. Täällä markkinoilla on paljon enemmän omaa tuotantoa kuin jenkkikamaa. Jenkkilautojen katteet on täytynyt laskea naurettavan pieniksi, jotta hintakuilu lautojen välillä pysyisi inhimillisenä. Pakko niitä on silti olla, koska muuten kaikki muuttuisi liian samanlaiseksi ja kuka suomessa tekee yli kasin lautoja + muita erikois lautoja? Menee varmaan melko sekavaksi tämä kirjoitus, mutta koitan vielä kiteyttää mielipiteeni. - Blitz on mielestäni pelannut omat korttinsa huonosti, koska en ole esim. Deluxelta kuullut paljoa tästä ongelmasta. He kuitenkin tekevät lautansa vielä jenkeissä. - Pro lautojen myynti ei saa loppua, eikä skeittauksen kuolla vaan sen takia, että blankko maksaa 20€ vähemmän. - Suomeakin pitää tukea, sillä kukaan ei pystyisi maahantuomaan niitä jenkkilautojakaan tänne sillä hinnalla jolla niitä nyt myydään, ilman omaa tuotantoa. - Miksi lauojen sisäänostohinnat eivät laskeneet, kun tuotannot siirrettiin Kiinaan? - Kolikolla on aina kaksi puolta.... Tästähän varmaan puinti jatkuu.
|
|
kaffe
Full Member
Posts: 171
|
Post by kaffe on Jan 30, 2007 14:22:18 GMT 2
Ai ilman proita skeittauksessa ei olis flaree eikä kehitystä? Jos ei olis proita niin skeittimediat vois keskittyä oikeesti parhaiden ja skeittausta eniten eteenpäin vievien tyyppien menoon, eikä johonki joka on joskus tehnyt jotain(Austin Stephens Toyn leffassa) eikä bisnes vaikuttais mihinkään. Mut emt.
|
|
|
Post by juseless on Jan 30, 2007 14:31:18 GMT 2
Kieltämättä 35dollarin kaupan lankku tuntuu suht hyvältä valinnalta 55dollarin proohon verrattuna, mikäli sattuu elelemään vielä college-elämää ja maksamaan 40 000 dollaria lukuvuosimaksua. Itelle se pohjakuva on jotenkin tuonut aina lissää henkeä rullaukseen, vähän ku uusilla vaatteilla vetäessä tuntuu ,että ois 11. pelaaja kentällä.
Pjarin kaiken tuotannon ulkoistaminen ja kilpailuttaminen onkin sit jo toisen topiikin juttu, mielenkiintoinen ku mikä kyllä.
|
|
|
Post by weirdbeard on Jan 30, 2007 14:50:27 GMT 2
Jos ei olis proita niin skeittimediat vois keskittyä oikeesti parhaiden ja skeittausta eniten eteenpäin vievien tyyppien menoon, eikä johonki joka on joskus tehnyt jotain(Austin Stephens Toyn leffassa) Mitäs ne tyypit sit olis? Ei pro-vetäjiä, mut jotain muita "roolimalleja", joilla voitaisiin mainostaa tuotteitaan? Tuota menoa ei olis niitä lehtiäkään, kun mukaan ei vois ostaa mainostilaa.
|
|
alks
Junior Member
Posts: 83
|
Post by alks on Jan 30, 2007 15:42:01 GMT 2
Jos ei olis proita niin skeittimediat vois keskittyä oikeesti parhaiden ja skeittausta eniten eteenpäin vievien tyyppien menoon, eikä johonki joka on joskus tehnyt jotain(Austin Stephens Toyn leffassa) Mitäs ne tyypit sit olis? Ei pro-vetäjiä, mut jotain muita "roolimalleja", joilla voitaisiin mainostaa tuotteitaan? Tuota menoa ei olis niitä lehtiäkään, kun mukaan ei vois ostaa mainostilaa. Niinpä. Ilman provetäjiä ei tulis mainosrahoja eikä media pyöris. Eli median pitäs kuolla ja nousta tuhkasta niinkuin Feenix. Vaan nousisko?
|
|
O
New Member
Posts: 24
|
Post by O on Jan 30, 2007 17:16:35 GMT 2
Ymmärrän kyllä valmistajien huolen ja minua enemmän skeittibisneksestä tietävät kyllä tuovat hyviä näkökulmia esiin yllä.
Aihetta olisi kyllä voinut lähestyä vähän toisella tavalla, varsinkin kun nykyään aika moni kiinnostavimmista uusista videoista on kauppojen (story), itsenäisten kuvaajien (get familiar) tai muiden vast. tahojen (Strongest of the strange) tuotoksia. Toki tälläisiäkin leffoja taitavat toisinaan dekkifirmat sponsoroida.
Aika paksua on myös syyttä kuluttajia ja skeittikauppoja siitä että Andy Mac pomppii hyppykepillä.
|
|
|
Post by sirpa holo on Jan 30, 2007 17:56:41 GMT 2
Jenkeissä skeittauksen industrykuoleminen olis pelkästään hyvä juttu.
Suomessa taas ei, onhan se siistiä kun on suomitiimejä ja mediaa. "kotimaiset" dekit on kuitenkin kohtuuhintaisia ja muutenkin skeittaus on aika terveellä pohjalla, varsinkin nyt kun pahin trendikkyys on takana.
|
|
|
Post by kempton on Jan 31, 2007 0:02:08 GMT 2
Aihetta olisi kyllä voinut lähestyä vähän toisella tavalla, varsinkin kun nykyään aika moni kiinnostavimmista uusista videoista on kauppojen (story), itsenäisten kuvaajien (get familiar) tai muiden vast. tahojen (Strongest of the strange) tuotoksia. Toki tälläisiäkin leffoja taitavat toisinaan dekkifirmat sponsoroida. ja tämä liittyy aiheeseen miten? Kannattaa lukea TWS:tä mitä Chris Hall on pannut likoon Get Famin tähden. Ja syön hattuni jos se siitä leffasta nettoaa paljoa yli 1€ tuntiapalkkaa. Kuuleman mukaan mm. Static 2sesta vedettiin lähinnä henk. koht persnettoa rahojen sijaan. Strongest of the Strange taas syntyi lähinnä siksi että Alv sai tai otti kenkää Clicheltä eikä saanut uutta sponssia kun on vissiin vähän vaikeasoutuinen jäbä. Tai sitten skateindustry on vähän vaikeasoutuista, tiedä sitten. Mutta lopputuloshan on se että Alvin matskut on kuvattu varmaan suurelta osin Clichen rahoilla, Bourne antoi omat matskunsa jne.. joten näillä leffoilla on hyvin vähän tekemistä minkään pro-skeittaukseen liittyvän kanssa. Ja kaikissa näissähän on liuta firmojen logoja takakannessa/alussa mikä on vaan seurausta siitä että tuotantokustannukset hajautetaan useammalle firmalle. Ei jää yhden harteille koko paska, sehän on kaikista kivaa. Tosiasiahan näistä leffoista on se että ne perustuu "utopiaan" jostain skateleffojen ihanteesta. Niitä voi tehdä kerran-pari tai sitten harrastuksekseen koko elämän, mutta rahaa niistä ei saa varmasti ikinä takaisin suhteutettuna työtunteihin. Ja kun skateindusty kuolee jenkeissä niin sitten ei ole enää suomessa skatemediaakaan lehden muodossa. Suomalaisten merkkien rahoilla ei varmasti makseta yhtään lehteä. Ole siis varovainen sen kanssa mitä toivot. Jännä aihe kaikenkaikkiaan. Ekana pitäisi keskustelussa pitäisi muistaa ero sen välillä että mitä tässä nyt ajetaan takaa Skateindustryä vai skatekommunismiä . Perusskeittaajien näkökulmastahan ajatellen on heille varmaan äkkiä ajatellen ihan sama saako joku palkkaa skeittauksesta, lehdistä tms. oheistoiminnasta, koska se ei tunnu juuri vaikuttavan omaan skeittaukseen. Eli jos on valmis siihen että ei ole välillisesti tai välittömästi merkkien ja yritysten tuottamia leffoja, lehtiä, pro-lautoja ja muita tuotteitaniin sittenhän blankit yms. tavara on enemmän kuin ok. Sittenhän isoin yritys voittaa ton kilpailun loppupeleissä, koska jos kaikki laudat on "samoja" voittaja on se kuka ostaa eniten lankkua kiinasta kertalaakilla. Suurjätti myy sitten sitä blankkiä aivan sairaan halvalla ja muut firmat kuolee pois koska eivät pystyneet kilpailemaan suurjätin hintaa vastaan. Mutta jos on valmis maksamaan siitä että saa jotain tän suurjätin tasapäistämisestä poikkeavaa alkaa pienet ja kivat merkit kannattamaan koska niillä on asiakkaita. Nämä pienet ja kivat sitten erottuu jättimäisestä kilpailijastaan erilaisilla keinoilla, kuten pohjakuvilla, pro-teamilla, erilaisilla tuotteilla...ja niin poispäin. Mä en tiedä enää edes mihin tää mun teksti johtaa joten paras lopettaa, joku muu voi jatkaa tästä. Älä käy kauppista, käy Hangupin boardeilla:)
|
|
|
Post by rukumba on Jan 31, 2007 0:21:30 GMT 2
Jos proot jäis "työttömäksi", koko maailma olis kuin suomi. Joutuis raynoldsikin tekemään fs flippejään ilmaiseksi. Odotan innolla.
|
|
|
Post by rukumba on Jan 31, 2007 0:38:26 GMT 2
Suomessa toimii hyvin toi kemptonin mainitsema skatekommunismi. Kansalainen voi nimittäin halutessaan ryhtyä kelan rahoittamaksi pro-skeittariksi. Leipä ei ole ihan yhtä leveetä kuin ameriikan kolleekoilla, mutta nythän olikin kyse kommunismista, kaikki on proita.
|
|
|
Post by tume on Jan 31, 2007 9:56:33 GMT 2
Teemun kanssa menee ajatusmaailma ehkä eniten yksiin tän jutun tiimoilta.
Kauheestihha tuota ei nyt voi kieltää mitä nuo puhuu, mutta onko Blitz oikeesti noin huonossa jamassa että niitten ensimmäisenä piti tehä tommonen kamppis? Ja vielä noin ankeella kauppoja ja kuluttajia syyttävällä tavalla. En kuitenkaan usko että Blitz on se ensimmäinen joka putoaa leikistä pois vaan sen takia että junnut ostaa plänkkejä
Siihen pisteeseen kun kumminkaan liekkö mennään että KAIKKI skeitti merkit ja media kuolisi pois. Jos ei muuta niin kyllähän jonkinmoista diy meininkiä tulee aina esiintymään. Osa firmoista tulee varmaan tulevien vuosien aikana rapisemaan pois, mutta se varmaan jopa suotavaa?
Skatevideo asian nään olevan osa aihetta jo siltäkin osin että heti alusta astihhan se liitettiin tähän tuon asianomaisen tahon (blitz) osalta. Vaikka industry tekis blänkki lautoja lukuun ottamatta täys kuoleman nyt ja heti niin uskoisin että kyllä itsenäiset leffan tekijät jaksais leffoja tehä vielä useamman vuoden. Nehän ei kuitenkaan oo ku omasta jaksamisesta kiinni ellei siitä lähe elantoa havittelemaan. Väite että ilman profirmojen (tai ylipäätään minkään firmojen) leffoja ei ois leffoja ollenkaan ei pie paikkaansa. Sivuhuomautuksena tuosta Get Familiarista senverran että minusta aika surullista ajatella ittesä Chris Hallin asemaan. Jätkä pisti tosiaan tuohon likoon huomattavasti henkilökohtaista omaisuutta ja tulos on minusta kyllä aika laimea. Ois luullu että tommoseen sydänverellä kirjotettuun tekeleeseen ois vielä satsattu pikkusen enemmän että ois aikaan saatu oikeesti merkittävä teos.
En niin lyhyt näköinen ole että uskoisin suomi skenen pysyvän koskemattomana jos industry muualta maailmasta kuolee. Se että koko industry kuolisi pois on kylläkin niin kaukainen ja epätodellinen ajatus että pien tätä kamppista suurimmaks osaks pelotteluna sille että blitz sais jollaintavalla omia lautoja paremmin kaupaks. Tiputtaisivat suorilta Hookupsin ja Birdhousen veke ja panostasivat täysillä bakeriin ja flippiin ni eiköhä silläkin sais parempaa vuositulosta.
Teemulle 100 virtuaalipistettä + yks plussa karma kiinalauta-sisäänosto pointista. Ite oon arvuutellu iha sammaa, vaikka noista sisäänosto hinnoista mitään oo tiennykkään.
|
|